změněno 23. 10. 2009 15:10 nové
Analytické myšlení a úsudky
Marcela Navrátilová
21. 2. 2009 20:07nové
analytické myšlení TSP4/2008
dobrý den vůbec nevím jak na analytické myšlení. Našla by se nějaká dobrá duše
která by mi to vysvětlila na příkladech z testu 4? Moc děkuji
Veronika Sovadinová
změněno 24. 2. 2009 14:06 nové

Ahojky, pokusím se ti s tím nějak pomoct:-)

Takže příklad 41:
uděláš si tabulku-v zadání máš,že oba výroky jsou nepravdivé, podle toho si
doplníš do tabulky A, B, C tak aby -AvB bylo rovno 0 a -C bylo rovno 0, u B
musíš mít v prvním sloupci O a ve druhém 1 z důvodu, aby sloupce nebyly
stejné...potom dopočítáš už jen sloupec, kde ti u zadání vyjdou pod sebou dvě
0....a vyjde ti správná odpověď e)

A 1 1
B 0 1
C 1 1
-AvB 0 1
-C 0 0

B٨C 0
-A٨-C 0
-Av-C 0
Bv-C 0
-B٨C 1

Nevím, jestli se mi to povedlo vysvětlit, každý to tu počítá nějak jinak...tento
způsob sem se ale naučila loni na přípravce a funguje bez chyby...:-)
Úplně stejným způsobem můžeš vypočítat i příklady 47 a 50(ne papírová verze)
jenom si první výraz rozložíž na dva řádky...tzn.:

Jestliže Adam je botanik nebo Boris je zoolog, tak Cyril je entomolog.
(AvB) --> C

(AvB) tuto část vyřešíš první tak aby -->C se rovnalo 1(oba výroky jsou
pravdivé)
a musíš taky myslet na to, aby ti drúhý výrok- Cyril není entomolog. -C vyšel 1
a podle toho doplnit do tabulky A,B,C.
Doufám, že sem aspoň trochu pomohla...
Adéla Valentová
změněno 25. 2. 2009 11:36 nové

Ahojky:-)Mohla by jsi prosim rozvest vic ten priklad s tim,,Jestlize Adam je
botanik nebo Boris... v te vyrokove logice se docela uz orientuju,ale proste na
tento tip neumim prijd..sedim na tom uz nevim ktery den a neumim se pohnout dal
a zacina me to uz tocit:-D:-D...Dekujiiiiii Adel

Mohla by jsi mi jeste prosim te vysvetlit jak rozepisujes na zacatku tu tabulku
to A,B,C a pod tim ty podminky ze zadani.. tak ja nechapu proc u toho A,B,C
jsou 2 sloupce.Děkujííí
Veronika Sovadinová
změněno 25. 2. 2009 11:52 nové
K tomu příkladu s Borisem...:-)
Ze zadání víme, že oba výroky jsou pravdivé:
Jestliže Adam je botanik nebo Boris je zoolog, tak Cyril je entomolog.
(AvB) --> C
Cyril není entomolog.
-C
Zase si můžeš sestavit tabulku-napíšu ti k ní postup:-)
A 0 0 4)doplníš 0 0...(0v0 se rovná 0)
B 1 0 5)doplníš 1 0- aby se sloupce lišily
C 0 0 2)doplníš 0 0
(AvB) 1 0
-->C 0 1 3)pokud C je tedy O, výrok (AvB) musí být také 0...0-->0 je 1
-C 1 1 1)ze zadání víme, že výrok je pravdivý...-C je 1..C je tedy 0
6)stačí jen dopočítat sloupeček, kde ti pod sebou v zadání
-A-->-B 1 vyjdou jedničky
-Av-B 1
-AvB 1
-A-->B 0
A-->-B 1
Odpověď je d)Jestliže Adam není botanik, tak Boris je zoolog.
Veronika Sovadinová
25. 2. 2009 12:25nové
No teoreticky bys tam mohla mít jenom jeden sloupec, ten druhý je tam v podstatě
zbytečný...píšu to tak proto, že to mám tak naučené, ale jestli chceš, myslím,
že ho můžeš s klidem vynechat:-)
Adéla Valentová
26. 2. 2009 13:00nové
No ja prave nevim co ten prvni a druhy sloupec znamenají:-D jako to reseni uz si
pak umim odvodit proste mam problem urcit si ty nuly a jedicky v zadani:)pak uz
je to v pohode..a to jsem se chtela zeptat jeste:)tak ze kdyz tam mam ze vyroky
jsou pravdive a mam tam vetu cyril neni entomolog tak je to automaticky
1.protoze ten vyrok je pravdivy jo?..kdyby tam bylo ze tvrzeni nejsou pravdive
tak to bude 0???:)Pripadam si jak debil:-D
Veronika Sovadinová
26. 2. 2009 19:04nové
Přesně tak....pokud máš v zadání napsané, že oba výroky jsou pravdivé,
automaticky je výrok 1, i když zní Cyril není entomolog:-)Pokud máš v zadání, že
oba výroky jsou nepravdivé je tam automaticky 0 i kdyby výrok zněl např.Cyril je
entomolog.:-)Když si správně doplníš do tabulky tady ty 0 popřípadě 1, z nich si
odvodíš, co napíšeš k A, B a C tak, aby ti výroky opravdu vycházely 1 nebo
0(byly pravdivé nebo nepravdivé.
Adéla Valentová
27. 2. 2009 12:58nové
Oukej:)tak ja to jdu zkusit:)Snad to pujde:):)
Adéla Valentová
27. 2. 2009 13:14nové

Tak schvalne jsem zkusila priklad 2008-varianta 5,otazka 47.

Jestliže stavím dům,nemám chatu a mám makléřskou firmu.
Mám chatu.

Mame najít tvrzení ,které je korektní odvodit tzn.mám pravdivé tvrzení.Tak že
mám chatu bude 1 - tím pádem nemám chatu bude 0.A ted kdyz mam teda tu konjunkci
(nemám chatu 0 a mám makléřskou firmu..tak kdyz uz vím ze první je 0 tak celkove
ta konjukce stejne vyjde nula at uz tam bude mám makléřskou firmu 1 nebo 0. tím
padem musím být jestliže stavím dům taky nula aby byla implikace pravdiva 0-0.
no ale tedka proste nevím jestli to mám maklerskou firmu ma byt teda 0 nebo
jedna:-(:-D..
Veronika Sovadinová
27. 2. 2009 15:54nové

Osobně mám taky docela problém s příklady tohoto typu...nevím proč, ale nějak mi
mršky pořád nechtějí vycházet tak jak bych si představovala...:-)

Jestliže stavím dům,nemám chatu a mám makléřskou firmu.
A--> (-B^C)
Mám chatu.
B

Tabulku sis doplnila správně:
A 0 0
B 1 1
C 1 0 U C si dáš 1 i 0,ptž tam můžou být obě možnosti:-)
A--> 1 1
-B^ C 0 0
B 1 1

A-->C 1 1 Spočítáš si oba sloupečky a jenom u prvního výroku ti vyjdou
-A-->-C 0 1 dvě jedničky, proto je správná odpověď a)
CvA 1 0
-C-->A 1 0
AvC 1 0
Marcela Navrátilová
změněno 25. 2. 2009 20:11 nové
chtěla bych se zeptat ještě na 44. jak poznám které dvě tvrzení jsou pravdivé
jinak 41 už celkem chápu jen mi dělá problémy že někdy v těch odpovědí mi
připadá že by i 2 možnosti přicházely v úvahu tak někdy nevím jak se rozhodnout
je to možné?
a taky na úlohu 47 kde mi spíše vychází c. vždyt když letí letadlem tak si
dovolenou užije? tak proč je správná odpoved e.
jsem zmatená pomocte
Veronika Sovadinová
26. 2. 2009 19:31nové

Poznáš to tak, že si je převedeš na opačná:
1)Dnes je neděle. A...-A
2)Jestliže je dnes neděle, pak má svátek Jakub. A-->B....A^-B
3)Jakub má svátek. B...-B
4)Dnes není neděle. -A...A

Vidíš, že 1. a 4. jsou stejné, jen opačné....tzn.jedno z nich je určitě
nepravdivé a jestli má Jakub svátek s určitostí nevíme, takže se musíš
rozhodnout na základě druhého výroku.Pokud by byl nepravdivý(A^-B), pak by to
znamenalo, že dnes je neděle a Jakub nemá svátek.V tom případě by výroky 2,3 i 4
byly nepravdivé.A ze zadání víš, že pravdivé musí být 2 výroky.Takže druhý výrok
je určitě pravdivý.První výrok být pravdivý nemůže, protože by potvrzoval
pravdivost třetího výroku a měly bychom pravdivé výroky tři(1,2 a 3).Takže
pravdivý musí být spolu s druhým výrokem výrok číslo 4.Jestliže je dnes
neděle,pak má Jakub svátek.Dnes není neděle.- výroky se nevylučují:-)
Snad sem to aspoň trochu vysvětlila...